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癌症密码

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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:43:29 来自手机 | 只看该作者
樊登:刚才我们说吸烟会带来慢性亚致死性损伤,长期的炎症环境会带来慢性亚致死性损伤,酒精是不是也会带来慢性亚致死性损伤?



金铂:酒精也是致癌物。世界卫生组织制定了五类致癌物质,根据致癌的强弱,分为1类致癌物、2A类致癌物、2B类致癌物、3类致癌物和4类致癌物。其中1类致癌物大概有120种,它们是明确会对人体致癌的。2A类致癌物是对实验动物致癌,对人类来说很有可能致癌。这两类致癌物大家应该多多少少有所了解,特别是1类致癌物,比如烟草是排名第一的致癌物。



第二,酒精也是1类致癌物。为什么呢?因为酒精的化学成分是乙醇,它进入我们体内以后,先被乙醇脱氢酶代谢为乙醛,再被乙醛脱氢酶代谢为乙酸,然后再排解出体外。乙醇和乙酸是不会致癌的,但是乙醛会作用于DNA致癌。为什么有人喝酒会脸红?因为他的乙醛脱氢酶能力弱,所以这些人喝酒是最亏的。他和别人喝了同样量的酒精,但是他的乙醛蓄积时间比别人长。所以喝酒越脸红的人其实越不应该喝酒,这种人喝酒比别人更容易致癌。



樊登:但是就算你有很强的酒精代谢能力,医生也会告诉你别喝酒,再好的酒都对身体有伤害。而且有一些医生告诉我,抽烟加喝酒更危险,为什么它俩儿结合在一块儿会更危险呢?
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:43:49 来自手机 | 只看该作者
金铂:任何一个外来的刺激物要想使细胞改变,第一,要看摄入的量;第二,要看作用的时间。如果两个同样强大的致癌物同时去刺激一个细胞的时候,它更容易出现这种癌变。而且还不只是这个,还有一个致癌因素,就是喝烫茶。1997年的时候,伊朗北部有一个地区的食道癌发生率特别高,后来流行病学的组织去调查以后,发现他们有一个习惯就是喝滚烫的茶。



樊登:围着炉子喝茶,刚烧开的就喝。



金铂:世卫组织规定,65℃以上的饮品属于2A类致癌物。每天喝开水就会导致慢性亚致死性损伤:每天喝,是一种慢性损伤;而且食道的本质是黏膜细胞,一层开水上去,表面一层黏膜细胞死亡了,下面的细胞开始增殖,第二天又一层黏膜细胞死亡了,又开始增殖。细胞增殖得越多,DNA产生突变的概率就越大。其实最合适的还是40℃左右,跟我们体温相适宜的水。温水是最好的。



樊登:所以要注意烫茶、烟、酒。还有什么需要提示的?
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:44:26 来自手机 | 只看该作者
金铂:比如黄曲霉素。



樊登:过期的花生。



金铂:对,过期的花生。这些是1类致癌物,也是非常危险的。



樊登:熬夜呢?



金铂:熬夜应该是2A类的致癌因素。



樊登:这些是可以查的吧?事实上,这几类致癌物大家可以去网上查出来。但是它也会变,有时候会有新的致癌物添加进来。总之,要重视自己的身体状况,慢性的炎症环境是很危险的。如果你长期有口腔溃疡,长期有胃溃疡,长期有肠道问题,一定要赶紧解决,别拖着。



金铂:我又想到一个致癌因素。很多人可能在生活中没有注意,容易忽略。您知道生活中引发口腔癌的因素是什么吗?



樊登:槟榔。



金铂:槟榔是一个。但是在我们zhong国北方大部分人不吃槟榔,而且我们大概都知道它会致癌。还有一个很多人忽略的致癌因素,就是龋齿,烂的牙。有人有了龋齿以后,牙的残端不拔、不补,它就支棱在那儿,然后他的口腔黏膜每天被它磨损,再加上细菌的感染,细胞就会反复地修复,这跟喝烫茶是一个道理,容易诱发口腔癌。
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:44:46 来自手机 | 只看该作者
樊登:这是癌症范式3.0的研究,可能是迄今为止最接近癌症本质的研究。就是癌细胞是返祖现象,它从一个多细胞合作的状态,回归到了一个单细胞不管不顾的状态,而带来最大的触发原因是慢性亚致死性损伤。
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:45:05 来自手机 | 只看该作者
那接下来这章叫作癌症的发展。我们每个人体内其实无时无刻会有星星点点的癌细胞出现,但是我们的免疫系统会杀死它们。癌细胞怎么发展成癌症的?



金铂:癌细胞变成癌症的难度非常大。这个难度像什么呢?就像我们地球人想在火星上生存一样。首先你得有机会变成一个癌细胞;其次,你要突破原有的位置,进入血液循环。你要知道,血液里充满了危机,大量的免疫细胞随时去捕捉这些癌细胞,即便个别幸存的癌细胞存活下来,你还得想办法上岸。上岸以后,就像人到了火星一样,如果你没有穿宇航服,你怎么样能够在火星表面上活下来,能够正常地生存?这都是问题。



樊登:书里写,很多癌细胞进入血液系统以后,直接被血流冲碎了,因为血流的流速是很大的,所以它也是一个艰难“创业”的过程。



金铂:非常艰难。那它为什么能够成功呢?其中有一个特别重要的,颠覆大家既往认知的观念,就是人们都以为癌症转移是晚期癌症的表现,但其实很多癌症在早期的时候就已经进行了转移,它会释放一些细胞进入循环中,这个叫作微转移。癌细胞一开始被释放进血液中的时候,可能有大量的癌细胞被血液冲碎了。没关系,慢慢再释放一部分,终究有一些细胞能够适应,可以幸存下来。它会产生一些基因的突变,适应外界的变化,然后藏在身体的哪个犄角旮旯的地方。等它慢慢地发展壮大一点以后,它再重新回到血液循环。终于有一天,这些产生了基因突变的细胞重新回到了肿瘤原发的地方,回到了自己的庇护所,这个时候就不得了了,癌症就进行了自我的播种,因为这个时候,回到原地的癌细胞已经是经过了一番洗礼以后更强大的细胞。
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:45:26 来自手机 | 只看该作者
樊登:锻炼出来了。



金铂:锻炼出来了。然后它再不断地复制分裂出来,再去释放一部分。所以癌细胞的发生其实是一种周而复始的过程,这也就是为什么癌症很难治疗的一个很重要的原因。



樊登:实际上不是到了晚期才转移,而是早就零星地散布在各处了。



金铂:是的。我们经常会遇到一些更极端的例子。我之前看到一个知名大学的双学士的高材生,在二十八九岁的年纪,脑子里突然长了三个特别大的肿瘤。



樊登:金医生每天对付的都是脑瘤。



金铂:当时我们以为是良性的肿瘤,最后切出来以后一看,居然是个腺癌,回过头才发现,原来是肺癌转移到脑了。所以很多人的情况就是,癌症都已经转移了,转移的肿瘤都已经出现症状了,都接受手术治疗了,这个原发灶还没找到呢,要反过来推。



樊登:人体真是复杂。书里讲到跟癌症的发展有很大关系的四个要素,就是什么东西会促使你体内的癌细胞更容易建立这样的根据地。第一个叫营养。营养为什么跟癌细胞有这么大关系?
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:45:47 来自手机 | 只看该作者
金铂:人们发现了致癌因素以后,知道烟草是排名第一的。后来大量的科学家在研究排名第二的致癌因素是什么,最后发现跟饮食有关系。最开始人们都以为,饮食结构是指吃哪些东西容易防癌或者诱发癌症,研究完了以后发现都不是。但是唯独一个指标是特别明确致癌的,就是肥胖。我们现在评估一个人的体重指标,用的是BMI指数,(WHO给出的)正常范围是18.6~24.9。如果一个人的BMI指数超过了30,癌症的发生率就会快速上升。如果大于40,属于病态肥胖的话,癌症的发生率就会更快速地上升。



樊登:所以减肥很重要。



金铂:对。但是这带来的问题就是,为什么肥胖会引起癌症?后来人们就发现了一个特别重要的因素,就是胰岛素。大家都听说过胰岛素,它跟我们的血糖调节有关系。我曾经有一次跟一位内分泌的专家做节目,他就讲我们体内有很多升糖的激素,但是降糖激素就只有一个胰岛素,所以胰岛素特别强大。



那为什么胰岛素会导致癌症呢?因为它本质上是一种生长的因子。您知道身高也和癌症是相关的,一个人的身高越高,患癌的概率就越大,每高10公分,癌症的发生率就高16%,所以这就很好理解,生长因子会促进细胞分裂,也就增加了癌变的几率。



樊登:我从这本书里读到的是什么呢?就是你要小心糖尿病。因为糖尿病本身就会导致胰岛素出现大幅的改变。糖尿病和癌症之间是有关系的。



金铂:患有糖尿病的人,特别是2型糖尿病,会出现胰岛素抵抗,就是他的胰岛素水平会变高,就会使得体内的细胞过度增长,增加癌症的发病率。而且如果一个人有糖尿病的话,有两种治疗方式,一种是口服二甲双胍这种降糖的药物,如果不行的话,只能注射胰岛素。使用外源性胰岛素治疗的病人患癌的概率比单纯使用二甲双胍要高44%。



樊登:那咱这么说以后,不是有好多人不敢打胰岛素了吗?
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:46:25 来自手机 | 只看该作者
金铂:所以我们要尽早开始,尽可能地不要让自己太胖。而且在1909年的时候,人们就发现xian制热量能够明显地让小鼠的癌细胞不生长,在猴子的实验中也得出了类似的实验结果。



樊登:那接下来我们就说有点曙光的东西:癌症的治疗和预防。现在有一个关于癌症早期筛查的话题,这个作者有一个观点让我很受冲击,他说有些癌症早期筛查好,比如最典型的是结肠癌,只要你早期筛查出来了,把癌组织切掉了,问题就不大,但是有些癌症早期筛查反而不好,这个您给大家讲讲。



金铂:早期筛查确实是预防癌症的一个特别有效的手段,像您说的结肠癌,还包括宫颈癌,这些都是最有望被消除的癌症。早期筛查之所以对这些癌症有效,是因为它们遵循一个线性生长的规律:这些癌症都是从早期的一个不典型病变,慢慢长成一个小的息肉,最终才变成癌症,所有的肠癌都是从小的息肉开始的。而这个过程大概持续数年,甚至数十年的时间,只要你在这个期间把它的萌芽状态去除掉就可以了。



樊登:所以这类癌症早筛查早解决。那为什么有些癌症早筛查了反而会有伤害呢?
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:46:46 来自手机 | 只看该作者
金铂:我曾经跟协和肿瘤医院的一位专家探讨过这个问题,有的癌症癌品好,有的癌症癌品不好,就跟人品一样。就像我们之前讲的,它在被你发现之前,就已经早早地出现转移了。对于这些癌品不好的癌,不是说早筛查完全没有帮助,但是它没有办法从根本上降低你的晚期发病率。就算你发现了它,把它切掉了,但它也已经转移了。



樊登:没太大用。



金铂:对。有一个概念叫作提前期偏差,比如有两个都是60岁的女性,假设都是在60岁患上了乳腺癌,都是70岁去世,一个人通过提前筛查的手段,在61岁发现了乳腺癌,另外一个没有筛查,在65岁的时候自然发现乳腺癌,两个人都是70岁去世。这个时候你会发现,筛查那个人存活了9年,没有筛查的人存活了5年,好像这4年是由于筛查的帮助,其实不是的,这是一个提前期偏差。所以,根本的问题还是取决于这个癌症本身的特质是什么。对于癌品不好的癌症来说,你做的筛查对晚期的真正的死亡率没有明显的、实质性的帮助。第二点,就是它还容易带来一些负的损伤。



樊登:过度治疗。



金铂:对,过度的治疗。比如早早地就把一侧的乳腺切掉,或者把甲状腺切掉,而且还有一些过度的检查。



樊登:当然我们还是要听医生的建议,你们如果去咨询的话,听听医生的建议。但我希望大家对癌症要祛魅,不要那么害怕,太害怕的话反而不好,因为人的精神状态对身体的免疫力也是有很大影响的。
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 楼主| 发表于 2024-5-15 17:47:33 来自手机 | 只看该作者
金铂:非常大的影响。其实保持一个良好的心态,摆脱一些对癌症的恐惧,更重要的是养成好的生活方式,这是我们真正能做到的预防癌症的最有效的方法。



樊登:还有一个就是饮食因素。如果我们大家知道了癌症跟饮食有很大的关系,我们应该做些什么调整?



金铂:首先就是我们要进行热量的xian制。



樊登:别吃太多。



金铂:不要吃太多。如果实在做不到,我们起码能做到的是xian制那些能够快速提升、刺激我们胰岛素分泌的食物,主要就是精米和精面,就是精制碳水。



樊登:精制碳水要小心。



金铂:精制碳水要小心一点。



樊登:不要喝过甜的饮料。好多人早上起来喜欢喝一杯罐装咖啡,罐装咖啡都特别甜,打开一喝,血糖就升高了。这叫“血糖过山车”,血糖直接就升起来了。
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